Тема:
Текст сообщения:
Смотрите эту страницу в новом дизайне на olimpiada.ru
Выбрать регион
Выбрать предмет
Войти
Выберите предмет | Все предметы закрыть
Выберите регион | Все регионы закрыть
все регионы | все предметы

Лента публикаций


12.12.2017 ВундерПермь: откуда берутся победители международных олимпиад07.12.2017 Олимпиада по праву: меньше простых заданий и больше сложных01.12.2017 Представление сборной России. Международная естественно-научная олимпиада01.12.2017 Лайфхаки от призера Всероссийской олимпиады школьников по физике29.11.2017 Как изменится региональный этап всероса по литературе24.11.2017 10 лайфхаков для участников олимпиад по информатике23.11.2017 10 лайфхаков по немецкому языку от победителя Всероссийской олимпиады22.11.2017 10 лайфхаков от призера Всероссийской олимпиады школьников по физической культуре22.11.2017 Андрей Станкевич: «Многие победители проявляют себя только в старших классах»21.11.2017 15 лайфхаков от призера всероса по математике
все регионы | Информатика22 ноября 2017 13:56

Андрей Станкевич: «Многие победители проявляют себя только в старших классах»

Мы поговорили с доцентом университета ИТМО, членом центральной предметно-методической комиссии по информатике и председателем жюри Всероссийской командной олимпиады школьников по информатике Андреем Станкевичем.

Олимпиад по программированию сейчас великое множество, многие компании проводят собственные. Какие соревнования вы бы посоветовали ребятам, которые только начинают пробовать свои силы?

Если речь идет именно о школьниках, то в первую очередь стоит обратить внимание даже не на соревнования, они вторичны, а на дополнительные занятия. В больших городах есть целые сети кружков, кроме того, всегда нужно помнить о возможности занятий через интернет: существует много онлайн-ресурсов, где выложены теоретические материалы, и куча заданий, которые можно разбирать. Нужно убедиться, что тебе это интересно, решить много задач, а потом уже думать про олимпиады.

Есть онлайн-соревнования, которые проходят чуть ли не каждую неделю. Например, Codeforces, который очень удобен еще и потому, что там условия заданий на русском.

Среди олимпиад для новичков можно выделить Турнир Архимеда, у него очень широкий охват по регионам, и для школьника это может быть интересным вариантом, поскольку его задания достаточно простые и подходят для начинающих. Конечно, им доступен и муниципальный этап всероса. На региональном задания посложнее, они скорее рассчитаны уже на тех, кто обладает некоторым опытом. Еще есть Всероссийская командная олимпиада, отбор на которую проводится во многих регионах. Но даже если в каких-то областях отбора нет, то всегда можно поучаствовать в онлайн-туре: для этого достаточно попросить своего учителя аккредитоваться.

Также полезны летние школы, хотя, к сожалению, они не всем по карману. Сейчас довольно много хороших летних школ по информатике: Летняя компьютерная школа, Летняя олимпиадная школа МФТИ, летняя школа по программированию при университете «Иннополис».

Обычно такие профильные смены дают резкий скачок: уровень увлеченного школьника может подняться с почти нулевого до призера регионального этапа благодаря концентрации на обучении. Кроме того, ребенок находится в окружении таких же, как он, живущих информатикой учеников и преподавателей, это, конечно, тоже благотворно влияет на него.

С вашей точки зрения, какой язык сегодня предпочтителен для подготовки к соревнованиям по программированию?

В целом абсолютно неважно, на каком языке готовиться. Тот же самый легендарный Геннадий Короткевич, белорусский чемпион, обладатель шести золотых медалей, на международной олимпиаде программировал на языке Pascal, который сегодня считается устаревшим и используется редко. Во многих московских школах начальное обучение ведется на Python. Он очень удобен потому, что в нем мало того, что называется синтаксическим мусором, и программы на нем получаются достаточно концентрированные: короткие, емкие, сразу понятно, что они делают. Ему легко научиться, но с точки зрения олимпиад у него есть некоторые недостатки, например, проблемы со скоростью. Поэтому после Python люди обычно переходят на более производительные языки, которые освоить сложнее: например, одни изучают С++, другие – Java. Некоторые школьники проходят длинный путь: начинают с Python, потом C Sharp, потом Java, потом С++. И конечно, критически важно, на каком языке умеет программировать учитель. Если он учит на Pascal, то на начальных этапах подойдет и такой вариант, а потом уже, когда школьник начнет превосходить своего учителя, он может изучить и другой язык и постепенно перейти на него.

Вы готовите к олимпиадам по программированию команду ИТМО. Если говорить об олимпиадах студентов, какие университеты вы бы выделили, кроме московских и петербургских?

Секрет сильных вузов в том, что они начинают работать не со студентами, которые приходят на первый курс, а еще со школьниками: проводить кружки и олимпиады для старшеклассников, участвовать в их подготовке. И те вузы в регионах, которые такую работу ведут, затем показывают достойные результаты на олимпиадах: Уральский федеральный университет в Екатеринбурге, Казанский федеральный университет и «Иннополис» в Казани, государственные университеты Петрозаводска, Саратова, Новосибирска. Они работают со школьниками и, соответственно, имеют четкие представления о своих будущих абитуриентах. В то же время, школьники тоже знакомятся с вузами, видят, что там происходит что-то интересное, и идут туда учиться. Очень важна система преемственности.

Безусловным триумфатором международной олимпиады по информатике является Китай. Как вам кажется, в чем причина таких стабильно высоких результатов?

Если посмотреть на этот год, то много высоких мест и у Японии: у них три участника попали в первую пятерку, причем один из них – абсолютный победитель, но я бы сказал, что это скорее счастливое стечение обстоятельств. Мне кажется, системная стабильность Китая объясняется тем, что китайцев просто много. Среди стран с достаточно развитым школьным и высшим образованием, системой олимпиад и кружков (сюда можно включить, например, Россию, США, Канаду, Японию) Китай выделяется именно по численности населения. Есть страны, где тоже много народу, например, Индия, Бангладеш, Нигерия, но там нет поставленной работы с учащимися, соответственно, нет и результатов. А среди стран с выстроенной системой Китай обладает гораздо большей выборкой, поэтому, конечно, просто по теории вероятности получается, что у него больше шансов.

Если проанализировать результаты последних международных олимпиад, то что мы видим: серебряная медаль олимпиады – это достаточно устойчивый  результат для хорошего, сильного, натренированного школьника. То есть, если взять, условно говоря, любого победителя или призера Всероссийской олимпиады и интенсивно с ним заниматься и исключить вторичные факторы типа нервов, то серебряная медаль международной олимпиады – это гарантированный результат. Бронзовые медали у российских команд – большая редкость, они либо связаны с тем, что человек переволновался, либо ему не хватило подготовки, либо он случайно попал в сборную. То есть, любой стабильный российский участник должен получать серебряную медаль без каких-либо проблем. А для золотой медали требуется очень серьезный скачок, то есть, нужен талант. Можно случайно получить одну из нижних золотых медалей, просто благодаря трудолюбию и одаренности, но для системного получения высшей награды нужен экстраординарный ребенок, а чтобы его найти, требуется очень большая выборка. В Китае она больше в 15 раз, и поэтому им проще найти таких детей, не думаю, что там какая-то магическая система подготовки на порядок лучше нашей или американской.

По вашему мнению, успех Японии в этом году – это чистая случайность?

Японская школа на одном уровне с Россией, США, Польшей, Болгарией, Канадой, Украиной, Белоруссией. То есть, это страны, которые системно демонстрируют хорошие результаты. В Японии в этом году оказалось несколько очень сильных школьников одновременно, но этой ситуации могло бы и не быть: кто-то из этих ребят мог родиться на год позже или раньше, и результат бы изменился. Так что в Японии, скорее всего, произошла небольшая статистическая аномалия. Такое бывает и у нас, и у США. Бывает, что, наоборот, всего один сильный участник на команду.  Например, в этом году у нас всего одна золотая медаль, остальные – серебряные. Это вроде бы хуже, чем наш обычный результат, но с другой стороны, возможно, произошли какие-то колебательные движения в регионах и необходимого количества экстраординарных ребят не набралось, либо мы просто не нашли.

Может быть, у нас есть недостатки в системе поиска. Например, в Москве очень хорошо поставлена работа с младшими классами, проводится олимпиада для 6-9 классов, проходит много выездных мероприятий и сборов. В большинстве регионов, включая Санкт-Петербург, работа с учащимися, которые не доросли хотя бы до поездки на всерос, поставлена не так здорово. Поэтому вовремя заметить ребят-самородков получается не всегда.

Тогда с какого возраста стоит начинать поиск талантливых школьников?

Трудно сказать, потому что если посмотреть на историю российских успехов на международной олимпиаде, многие победители проявляют себя только в старших классах. Тут важно, чтобы талантливый школьник любого возраста мог показать себя и попасть хотя бы на этап отбора. Сейчас у первого поколения программистов уже достаточно взрослые дети, они с раннего возраста знакомы с компьютером, занимаются математикой, у них хорошая математическая культура, и они проявляются еще в младших классах: им проще дается школьная программа, они занимаются в кружках и могут сильно опережать своих одноклассников. Но у каждого человека есть какой-то порог, который достигается легко и быстро, но преодолеть его тяжело. Школьники, с которыми рано начали заниматься, быстро прогрессируют, и кажется, что так будет до бесконечности. Но на деле часто выясняется, что это не так, что это просто хороший талантливый ребенок, он будет отлично учиться в школе, станет победителем или призером всероссийской олимпиады, но золотую медаль на международной олимпиаде получить не сможет. Поэтому важно не ограничивать наш поиск теми, кто рано заявил о себе: может так случиться, что в 10-11 классе появится одаренный ребенок, который по каким-то причинам еще не попал в олимпиадную систему. Вполне возможно, что до этого у него просто еще мозг не сформировался, у подростков он меняется очень быстро и интересно.

Последние пять лет я много работал со школьниками, и любопытно наблюдать за переменами, потому что многие ребята совершают скачок в 10-11 классе и начинают легко решать такие сложные задачи, которые, как нам казалось, никогда не будут им под силу.

Если говорить о занятиях информатикой, то нужно безусловно дать возможность школьникам развиваться с самого раннего возраста. Думаю, 5-6 класс – минимальный возраст, когда имеет смысл начинать заниматься задачами, связанными именно с программированием, а в 7-8 классе уже вполне возможны кружки, которые выводят ребенка на уровень Всероссийской олимпиады. Но если у ребенка возник интерес только в 9-10 классе, то ему тоже нужно давать возможности начального уровня. Он даже быстрее освоит базовые вещи и, возможно, продвинется дальше, чем его сверстники, которые начали заниматься раньше.

Вы говорили о том, что при должной подготовке любой талантливый ребенок может взять серебро, но нужно учитывать такой фактор, как волнение. У вас есть какие-то советы по поводу того, как от него избавиться?

На олимпиаде по информатике есть свои особенности, одна из них в том, что результаты становятся известны сразу, еще во время тура. Думаю, это скорее преимущество, то есть, если участник получил полный балл по задачам, то он может расслабиться и уже не думать, что он что-то забыл или не написал, что его неправильно поймет жюри, когда будет проверять работу. Он может спокойно перейти к другим задачам. Так что на информатике, возможно, с волнением даже проще, чем на других предметах. Конечно, тут есть и обратный эффект: если задача сложная и не поддается, то можно закопаться. Но на студенческом уровне мы все эти вещи очень серьезно отрабатываем, проводится много тренировок на предмет того, как не попасть в какие-то типичные ловушки соревнований, как не остаться без хорошего результата из-за проблемных мелочей.

Со школьниками гораздо сложнее, потому что они менее стрессоустойчивы, более склонны к тому, чтобы неправильно рассчитывать свое время. Не думаю, что сейчас у нас есть систематический подход к борьбе с волнением, так что нужно, наверное, продумывать какие-то психологические тренинги и тренировки.

Если говорить про всероссийскую олимпиаду, отмечаете ли вы в ней какие-то перемены со временем?

Конечно, все эволюционирует, ничего не застаивается. Задачи всероса становятся все сложнее, автоматизированная проверка заданий опускается все ниже и ниже. Раньше она была только на заключительном этапе, три года назад мы ввели ее и для регионального этапа, сейчас работы проверяются мгновенно уже и на многих муниципальных этапах. Каких-то радикальных перемен в формате я, пожалуй, не вижу.

Как соотносятся задания всероса и задания международной олимпиады?

Сложно выделить какую-то единую закономерность. Некоторые задания  нашей олимпиады, может быть, даже и посложнее международной. В то же время, отдельные задания межнара настолько сложны, что их решает всего два-три человека в мире, давать такие задачи на всерос просто нет смысла. Мы все-таки хотим дать возможность школьникам максимально продемонстрировать свои умения.

Еще одна особенность международной олимпиады в том, что поскольку разные страны имеют разный уровень участников, множество тем, на которые могут быть задачи, строго ограничено. Всероссийская олимпиада в этом плане чувствует себя посвободнее и, может быть, даже охватывает чуть более широкий круг тем.  

Чем занимаются победители и призеры международной олимпиады по информатике во взрослой жизни?

Тут бывают все варианты. Есть те, кто продолжают олимпиадную деятельность в университете и даже после, когда уже работают в какой-то компании, для развлечения все равно участвуют в каких-то соревнованиях. Классический пример – Петр Митричев, он выступал за Россию на международной олимпиаде школьников, завоевывал золотые медали, потом выступал за команду МГУ, два раза получал золотые медали чемпионата мира, сейчас он работает в компании Google, но при этом продолжает участвовать в соревнованиях, приезжает на сборы – теперь уже как гость. Другие (например, я и мои коллеги Павел Маврин и Андрей Лопатин) пошли в образование, мы готовим следующие поколения олимпиадников, работаем со школьниками и студентами, преподаем в школах и вузах. Кто-то пошел в науку: наиболее интересным примером тут может быть Дмитрий Павлов, который стал первым чемпионом от ИТМО на Чемпионате мира по программированию. Он бросил информатику, ушел в математику, уехал в Германию, поступил там в аспирантуру, защитил диссертацию, сейчас занимается наукой, пишет статьи, в названиях которых даже я не все слова понимаю. Есть люди, которые просто ушли в промышленность и работают там, например, чемпион мира Федор Царев сейчас возглавляет питерский офис хедж-фонда WorldQuant.

Естественно, есть и какие-то отрицательные примеры, есть люди, которые не могут себя найти, мечутся, пробуют разные вещи, но ничего пока не получается. Главное, что дает участие в олимпиаде, это, конечно, не медали, хотя это приятно и это дает некоторые условные бонусы, которые, я бы даже сказал, важнее именно для той организации, которая готовит участника. А для самого человека эта строка в резюме, возможно, даже не так и значительна для его научной карьеры. Но все эти соревнования развивают способность быстро мыслить и принимать решения в непривычных ситуациях. Опять же, это не значит, что человек сразу же придумает какой-то стартап и перевернет мир, но нестандартный взгляд, конечно, может помочь.

Если вы заметили ошибку или опечатку в тексте, выделите ее курсором и нажмите Ctrl + Enter Система Orphus


Комментарии:
Авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий
Ок

Автор:

Ксения Донская

Публикации автора


12.12.2017 ВундерПермь: откуда берутся победители международных олимпиад22.11.2017 Андрей Станкевич: «Многие победители проявляют себя только в старших классах»24.10.2017 Не победить и жить дальше: советы психологов на случай поражения на олимпиаде09.10.2017 Стив Возняк: «Всегда старайтесь стать лучшими в мире»05.10.2017 Перевести с древнеегипетского и пощупать желудок: чем заняться на фестивале науки NAUKA 0+